肉食动物：从冷场到专场｜垂直入戏
微信推送仅为本期节目的文字稿，无法呈现肉食动物说话时的语气以及两个人亲密无间的配合，我们强烈建议你收听音频。
今天的主角是肉食动物，一对漫才组合，如果你还不了解什么是漫才，先别着急关掉，后面会慢慢告诉你，你现在只要知道这是一种喜剧形式，让你笑，是它最主要的目的。
光听音频你可能很难分清楚他们谁是谁，但如果你现在用搜索引擎搜肉食动物的照片，大概鼠标往下划拉个四五次，你就能在一群狮子、豹子、鳄鱼之间看到他们俩——胖的那个是晃晃，瘦的是大木，一目了然。
你像晃晃，他非常随和，说什么都喜欢笑，哪怕接下来要说的是一件不那么令人开心的事。比如在这里，他提到自己有一年没有演出。
最重要的是，他们两个是搭档，你根本没办法阻止他们像在舞台上一样，不给第三者任何见缝插针的机会。
晃晃：（笑）演不了，这太局限了，他演一个车夫。还有《情人与杀手》里面他演……
今天是喜剧人的主场。我们将会用一期不那么严肃的节目，告诉你肉食动物与漫才的故事。
去年qq视频热播的喜剧综艺《脱口秀大会 4》中，肉食动物以漫才组合的身份获得了全国第 7 名。这是漫才在主流观众面前的一次突破。
在此之前，晃晃是游戏公司的制作人，大木则是设计师。他们成为漫才搭档的时间还不到 2 年。
如果我们倒回去，翻开他们成长的起点，你会发现，其实表演的基因一直埋藏在他们的身体里。
大木：我小时候经常干那种表演的事儿。我记得上幼儿园的时候，除了看电视以外会听磁带，好像是讲《西游记》，然后有天幼儿园班会还是团体活动，大太阳底下坐了三四十个小孩子，我就……
大木：没有老师！我就像朗诵一样，我还记得那首诗，「唐僧骑马东了个东，后面跟着孙悟空，孙悟空本领大，后面跟着猪八戒……」。
晃晃：我之前讲过相声，就那种文艺晚会你知道吗？但怎么学好像都学不上那个味。
大木：我也说过相声。我是觉得如果要上一个大的舞台，肯定要经过特别长时间的专业培训，然后你各方面得有很深的功底，才能站到那个舞台上去做演出。小时候是这么觉得。
那个年代的喜剧表演，总给人一种很强的距离感——要么是陈佩斯和赵本山这样的专业演员，要么是打童子功学起的相声练家子。
到了 90 年代，突然有一大批来自国外的流行文化进入到中国，快乐的来源一下子变多了。
晃晃是哈尔滨人，大木是新疆人，虽然地域有别，但是同作为 80 后，他们俩都尽情享受着这些作品带来的新鲜刺激，拥有了异常欢乐的童年。
晃晃：你没扮演过《圣斗士星矢》里的谁吗？我们那时候，看完圣斗士，胡同里那些年纪比我们大一点的孩子，就开始训练我们了。问我们为什么现在不强，是因为我们小宇宙没有爆发！然后他就缝个沙袋子，让我们每天打沙袋，然后让我们拿手刀砍木棍，你要砍折了，你就小宇宙爆发了，你要没砍折，就证明你的小宇宙没有爆发。
那时一个是看动画片，另一个是看漫画，后来我喜欢听一个日本女歌手的歌，叫酒井法子。
晃晃：还有人知道酒井法子是谁吗？因为她当时代言了松下电器的卡拉 OK，唱了一首《梦冒险》，我觉得太好听了。
你现在听到的就是由一代中国少年的梦中情人——酒井法子演唱的《梦冒险》，歌词里有这么一句，「盼望你就在身旁和我一起梦冒险，别忘记这闪亮的年纪。」
这句歌词可以说非常精准地描绘出了，当时追逐潮流梦想的少年们真实的生活状态。
晃晃受到迈克尔·杰克逊、韩国组合 HOT 的影响，跳过街舞，大木呢，喜欢画漫画。虽然这些梦想最后都没能成为职业道路，但都给他们留下了难以磨灭的记忆。
大木：我们那时候接触的全都是最主流的流行文化，因为渗透到我们那种五六线城市的时候，它一定是全国已经流行一遍了，什么《伤心太平洋》、周杰伦，《老斑鸠》。一定是特别主流的文化，所以我们那时候其实没什么亚文化。
到了大学之后开始有自己的电脑了，然后才会接触到一个很广阔的世界，才开始感觉——哇——
互联网兴起后，给更多的小众文化打开了发展的窗口期。脱口秀（也叫单口喜剧）就是这里面一个典型。
我相信有很多人是靠着观看线上的经典脱口秀作品，才了解脱口秀到底有意思在哪儿，然后想着自己是否能去试一试。
晃晃和大木就是这样。2019 年，差不多在同一时间，他们俩来到厦门的来疯喜剧俱乐部，开始尝试讲线下脱口秀，这也是他们相识的起点。
大木：那时候就觉得如果站在台上逗大家笑，这件事挺酷的，挺适合我。尝试了一下觉得还行，开放麦第一次还挺炸的，然后开始讲单口。
晃晃后来到俱乐部，他也讲单口，我们同时间讲了大概有半年多单口。私下里开始接触，聊一些平时的爱好，喝喝酒啥的，觉得我们俩人好像还挺像的。
晃晃：有一段时间感觉好像脱口秀说不太动了，就像大木之前说的，它需要很多不积极的情绪，他又没什么不积极的情绪，那一段时间感觉自己进步挺困难了。
晃晃：然后我们就说要不然试试其他的，那时候知道有漫才这样的一个东西了，我们就先各自回去看了一些其他组合的作品。
漫才在日本是一门家喻户晓，非常受欢迎的喜剧形式，一般由一对搭档，一个装傻，一个吐槽进行表演。漫才的主要特征，第一个是节奏快，第二个是利用两个人之间的误会和冲突来搞笑。（这里是针对传统漫才的一种大致总结，现代的漫才经过几十年的创新和改革，已然浮现非常多不按照这种逻辑出梗的漫才风格和组合了，感兴趣的朋友能自行去了解。）
大木：我看第一段漫才三明治人的《救护车》，真的有一种我小时候看到《七龙珠》或者《海贼王》的感觉。觉得世界上还有这么棒的玩意儿，竟然以前不知道，我这 30 年都干吗去了。
■ 知名漫才组合三明治人（左边成员伊达是吐槽，右边富泽是装傻）/ 图片来源于网络
漫才可大致分为「话艺漫才」和「短剧漫才」两种。话艺漫才就是纯靠语言进行搞笑，短剧漫才则是在设计好的场景里，以完成设定的前提搞笑。还有第三种叫「节奏漫才」：利用音乐、节奏等手段来制造笑料。
他们漫才算是短剧漫才，这里设定的情境是，大木正在读一个新编的童话故事《白雪公主》，晃晃扮演白雪公主。
大木：逃过一劫的公主遇到了小白兔。她开心地说道…… 晃晃：啊，好可爱啊。 大木：呵呵，一半红烧，一半煲汤。 晃晃：太残忍了吧。 大木：小白兔晃了晃耳朵，跳进了丛林，公主紧随其后。她躲过了第一棵树，躲过了第二棵树，撞倒了第三棵树。 晃晃：太凶猛了吧。 大木：她跨过了小溪，跨过了树桩，跨过了高考分数线……
刚才大木说的「撞倒了树」「跨过了高考分数线」都是在「装傻」，而晃晃的反击则是指出不合理之处，就是吐槽。
经典的漫才段子结构基本就是这样来回地不断加码，让剧情推进的同时抛出特别有想象力的梗。当然肯定要比我解说的好玩哈。
大木：在那个遥远的下午，王子娶了公主之后，死了…… 晃晃：怎么就死了呀！ 大木：……（死了）的心都有。 嘉宾：这也太不讲道理了。
作为观众，有些时候欣赏漫才的过程很像是看两个武术高手过招，你能从出其不意的招式，严丝合缝的对抗里面获得一种快感，而这种快感是在上百次琢磨和演练中艰难的诞生的。
晃晃：我们比较享受其中的是，在一个故事中把自己天马行空的想法很合理地展示给大家，并且让大家认为好笑。其实看似天马行空的东西都是经过了一系列非常缜密的调整。
大木：其实理论上来说，你在某一个地方，比如说我们俩要见面了，我递给他一杯喝的，我递给他什么都可以，一瓶酒、一杯奶茶、一个火锅、一瓶毒药，都可以，在漫才里面都是可以的。
但是你在每一个点，讲啥东西其实效果完全不一样，这跟头脑风暴是一样的，我们会想很多的梗出来，然后演，再决定哪个梗在哪个时间点是合适的。
晃晃：想让这个想法飞其实很容易，但是你让它飞在观众的点上，或者说飞的没有那么天马行空，才会让观众觉得好笑。如果你飞的完全不相干的话，大家也不会笑。
晃晃：我们很享受的是在创排的过程中，不停地去发现观众的点是哪些东西。甚至包括在现场的时候，大木会即兴出一些梗——完全抓现场观众的点。这会让我们在台上表演时候的成就感非常大。
2019 年，在北京单立人喜剧公司举办的《原创喜剧大赛》里，当时才说了仅仅 2 个月漫才的肉食动物，一举获得了多人组比赛的冠军。当我问起他们为什么成长的这么快，我开玩笑说是不是因为漫才和小时候他们俩喜欢的漫画都有一个漫字。
晃晃：我觉得是这样，首先因我们小的时候接触到了漫画，可能会对一些中二的东西的接受度会高一些，所以对漫才这个形式的理解成本没那么高。我认为这个是有影响，因为小时候看漫画，觉得那些很热血的角色还挺正常的。
大木：然后我觉得漫才里面能发挥的空间很大，漫画里面也是。你想画一个什么角色，他是个什么形象，你想把他画成什么样就画成什么样，你想让他干什么就干什么。在漫才是一样的。
那 5 分钟里面，我们想创造一个什么样的世界，想创造一个什么样的人物，人又想干什么，完全由我们自己决定，他可以很荒诞，他可完全不讲理。
肉食动物的漫才是非常有个性的。虽然大木不同意我对他们的作品充满了童真这一解读，但你会发现在他们营造的短暂的乌托邦里，你好像可以暂时抛开生活中的一切，和一个胖胖的白雪公主一起轻盈地跳跃。
所以我很好奇他们平时创作的灵感都是从哪儿来的？会不会感觉现实世界有点无聊？晃晃给了我这么一个答案。
晃晃：梦到我是会各种超能力的人，然后我去拯救世界什么的，也没说拯救世界，比如说有一个什么犯罪分子，然后我通过我的超能力惩罚了他。
晃晃又笑了，我心里其实是很慌张的，不知道如何接下去，但他们两个十分自然地继续说，把那段经历变成了段子。
晃晃：我记得是有一天，我们厦门来疯俱乐部的老板 Lucy 和我说，「你要不然去医院看一看，大家好像都觉得你最近有点怪怪的。」然后我去医院查了一下，我查完之后……
大木：我也赶紧去查了一下。因为那时候我睡眠也不是很好，好像睡眠不好是抑郁症的一个症状，我想我不会也有吧。然后我去了他的医院，找了同一个医生，我说我也来测一下。
他就问我一些问题，「你怎么样啊，会不会感觉生活无聊啊，你睡眠怎么样？平时会觉得乏力？」乱七八糟很多问题，问完之后他说，「好，你可以出去了。」
我说我朋友他做了 200 道题，我何时开始做题啊？他说，「你不需要做那个题，你没有病。你好好睡个觉就好了。」我都没有正真获得做题的机会。
晃晃：后来我还找过一个所谓的专业团队，这个专业团队说他们已治好了很多抑郁症的患者，他说首先先交 50 万，然后会有 6 个人专门陪同着你，陪你吃饭，甚至你入睡的时候周围也会有人看着你什么的。
晃晃：24 小时全程陪同，然后我说我有 50 万的话，我应该也不会抑郁，没这个钱。然后他说，「给你一个建议……」
那段时间因为太累了，回家之后洗了澡马上就想睡觉，睡眠一旦保证了之后，你整个精神情况就会好很多，然后不就接到《脱口秀大会》的邀请了，然后我就去找你了。
如果这是一部少年漫画的话，肉食动物作为南方初出茅庐的天才搭档，一定会接受更大的试炼。
在这个汇聚了中国线上、线下可能最好笑的人的舞台上，哪怕只表演 5 分钟，对于一个演员来说也是巨大的肯定和激励。但在去与去这件事上，晃晃和大木有了分歧。
大木：他叫我去。我还是小时候那个观点，我觉得我没有接触过任何的专业训练，然后非科班出身，虽然好像也没什么科班。讲脱口秀也好，单口也好，漫才也好，对我来说是个爱好，我觉得不值当拿这个去比赛，如果线》的话，感觉有点太认真了，压力会很大。
晃晃：我其实本身也有一定的担忧，但是我觉得如果一个组合两个人都不自信的话，这事就成不了了。
晃晃：所以我会扮演一个「盲目自信」的角色，我告诉他，我们俩很牛逼了，在这个圈子里，而且我们的作品也很强，去了之后，我觉得至少「活」三五轮不成问题。
而且如果我是个经纪人的话，我会觉得我们俩是特别有记忆点的，这两个人长得就很漫画。
当时有一个担忧，因为在这之前我们俩有一年时间没登台，害怕丧失默契。大木也有这方面的担心。后来有一次我们俩吵架，特别搞笑，一天没说过话，当天晚上要上台演一个商务，对吧？我们上台继续演，观众完全不知道我们俩台底下吵架了，在台上的默契依旧非常的好。
在单立人的原创喜剧大赛之后沉寂了一年多，肉食动物的出现让人意外，但赛前谁也没有把他们当成头号对手。去年的脱口秀大会，新人辈出，话题十足，肉食动物还有他们所代表的漫才，都不是最受关注的那个。
我们俩不说话的时候看起来还挺凶的，突然之间这么两个大哥出现在他们现场，让人觉得，他们俩是来干吗的？
在往季的节目里，每当遇到漫才形式的表演时，弹幕里总会引起较为激烈的讨论：大家说的最多的是：这不是相声吗？语速太快，根本听不清。更有甚者，会直接了当地抛下结论——漫才，不好笑。
大木：在上节目之前，我一直觉得漫才是一个普世的笑点，因为他没什么特别深刻的东西，也没什么价值，也不会有什么引经据典，所以我感觉离观众很近。但上了之后弹幕里有很多——只有我觉得不好笑吗？太尬了——全都是这种评论，看到我就有点崩溃。
跟我想的完全不一样，应该是大家都会觉得好笑的，反而是这样的评论让我觉得反差极大。当时自我建设做了很久。但是线下不一样，我还蛮有信心来到现场的观众，我们大家可以感染到他们，让他们很开心。
《脱口秀大会》用了 4 季甚至更长的时间，才让观众接受了单口喜剧这种表达的形式，而漫才的线上普及之路又需要多久呢？
不知道是不是出于对漫才的喜爱，李诞自己和老搭档王建国在很多年前就在电视上表演过漫才，前几季的《脱口秀大会》上也出现过漫才的表演和科普，可是这门外来的喜剧艺术，好像一直没搭上脱口秀繁荣的快车，它始终非常小众。
线上的不温不火也非常直观地反映在线下的表演者身上。肉食动物在很长的一段时间里，只能作为开场的演员，在一场拼盘秀里占据相对冷场的时间。
我们说回《脱口秀大会》，可能是有感于漫才一直以来的境遇，李诞感慨了这么一句线 《脱口秀大会》原声
随着熟悉的自我介绍，两个人的《脱口秀大会》之旅真正开始。这一套当初为他们拿下单立人冠军的外卖段子又一次稳定发挥。现场的观众笑了。
晃晃的盲目自信还是挺准确的，他们不仅成功晋级，甚至打败了一些人气的脱口秀选手，一路杀进了决赛，获得了第七名。
肉食动物在《脱口秀大会》的成功，你可以说是他们的绝对实力，你也能说是运气。但不得不引人联想，这是不是意味着漫才在他们的带动下，要迎来自己的时代了？
《脱口秀大会》结束以后，肉食动物的事业步入了全新的阶段，他们正式加盟笑果文化成了漫才训练营的讲师，也拥有了慢慢的变多的粉丝。
忘了因为啥事了，不重要，反正是因为创作大吵了一架。没有说脏话，但字典行间都是说了特别狠的话。然后就说要不我们俩别演了，解散了算了，回家该干什么干什么去。你回去做你的游戏，我回去带孩子做设计去了。
我们俩最开始觉得好像我们不存在这样问题，但自从那次大吵完之后，其实每个组合都一定会存在这样的问题。
一本让读者爱不释手的漫画，要有天赋异禀的小人物，要有逆风翻盘的反败为胜，要有友谊、冒险，最后当然还要有一个充满希望的结尾。
今年 5 月，肉食动物开启了职业生涯的第一个漫才专场《动物凶猛》的巡演，在他们最喜欢的线下，拥有了独属于自身个人的表演时间。
让人笑是一件很有成就感的事情。但更让肉食动物感觉骄傲的，是孩子们对他们的喜爱。
之前我们有一次演出，后来收到一个私信说，她是一个 8，9 岁孩子的母亲，她的儿子是有自闭症，平时是不会跟任何家里人沟通的。但是自从看了我们节目之后，她儿子一直在笑，她说作为母亲已经很多年没有看过儿子那么开心地在笑了。然后就给我们发了一个私信说但愿你们能够多做一些这样的作品出来，她的孩子真的很喜欢我们。
包括这一次《脱口秀大会》演的一些节目，让我们在微博上收到很多家长发来的私信，说我们的孩子好喜欢你们，甚至说家里两个孩子，他们会把我们所有台词背下来，然后两个孩子在那儿演。然后发视频给我们。
而且小孩子是最没有一点所谓社会价值观，他觉得你好笑就是好笑，是没理由的。
在正在巡演的《动物凶猛》专场，肉食动物还为孩子们特别设计了一个小惊喜：最后的收官场，将是只有 16 岁以下的孩子可以观看的「儿童场」。
胆想象一下，也许在未来，肉食动物的漫才也会像《奥特曼》《海贼王》一样，成为这一代孩子津津乐道的精神食粮。这种「不讲道理」的快乐，还能继续延续下去。
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